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8052722:古典名作リスト作成スレ 蝉丸 2010/05/10 (Mon) 22:34:00
第0回読書会で出た、「最低限読んでおいたほうがいい、というような常識的な古典名作を教えてください」という要望に応えて、そのリストを作成しようというスレです。
ただ、一応断っておきたいのは、

「最低限読んでおいた方がいい作品などない」

――ということです。
読書なんて読みたい本を読めばいいわけで、大して面白さを感じないのに「名作だから」と読むのはあまり益のある行為だとは、個人的には思っていません。

ので、これから検討していく作品も、必ずしも

「面白いとは限らない」

――ということをよく理解しておきましょう。
この旨の断りは、実際にリストが完成した際にも載せる所存です。

このあたりの触れ込みに関しても、意見がありましたらお願いします。
8052738:海外 蝉丸 2010/05/10 (Mon) 22:44:12
手始めにメジャーどころから。
判定基準は「よく引き合いに出される」です。

クリスティ「ABC」「アクロイド」「そして誰も」「オリエント」「火曜クラブ」
クイーン「エジプト十字架」「Y(X読んでからか?)」、読んでないけど「九尾」
カー「三つの棺」「かぎ煙草入れ」
ヴァン「僧正」「グリーン家」
ルルゥ「黄色い部屋」
ポウ「モルグ街」
ドイル「まだら」「ソア橋」「銀星号」
アイリッシュ「幻の女」
バークリー「毒入りチョコ」
ケメルマン「九マイル」
チェスタトン ブラウン神父はどれがいいかな? やっぱり「犬のお告げ」が入ってるやつかな。
フィルポッツ「レドメイン家」
読んでないけど、クロフツ「樽」

とりあえず今浮かんだのはこんなところで。
というかこれだけでもかなり多いな。
8052751:国内 蝉丸 2010/05/10 (Mon) 22:55:42
続いて国内。判定基準は上に同じく。

横溝「獄門島」「犬神家」「悪魔が来りて」「手毬唄」「八つ墓村」
乱歩「D坂」「屋根裏」
安吾「不連続」
鮎川「りら荘」
島田「占星術」
高木彬光 読んだことないけど「人形はなぜ殺される」
清張「点と線」
竹本「失楽」
綾辻「十角館」

――最低限というとこれくらいか。
海外に比べるとやっぱり少ない。そりゃそうなんだろうけど。
「黒死館」「虚無への」「ドグマグ」はどうしようか……よく聞くけど。

他にも古い作家で有名なのありそうだなぁ。
木々とか、黒岩とか、あのあたりはさっぱり判らない。
不勉強、なのか……?
8053061:Re: 古典名作リスト作成スレ トルネコ 2010/05/11 (Tue) 11:52:06
名前をいえないあの人の「三崎黒鳥館白鳥館連続殺人」はどうでしょうか。
ごめんなさい。でも読んでみて欲しいです。

まじめに、斜め屋敷とかおどる人形はいかがでしょうか。
8053143:Re: 国内 蕗屋 2010/05/11 (Tue) 14:24:19
黒岩は翻案が色々あるが、「白髪鬼」がメジャーどころでは?
乱歩の「心理試験」
高木の「刺青殺人事件」
鮎川の「赤い部屋」

も案外引き合いに出される気がしたから書いておく。

国内の古典については調べておきますわ。
8053393:Re: 古典名作リスト作成スレ 螺悠 2010/05/11 (Tue) 20:15:30
よくわからないが、乱歩が選ぶ黄金時代ミステリーBEST10(集英社文庫)
の中にあってかつ基準にあいそうなものを一つ。
カー「帽子収集狂事件」

蝉丸が挙げてたのはけっこう乱歩が~に入ってるね。
8053562:レス 蝉丸 2010/05/11 (Tue) 22:57:06
「刺青」はよく聞くね。「人形」よりいいかも知れない。

「帽子収集」は僕も考えましたが、カーはすでに数がありますからね。
「かぎ煙草」やめて「ユダ」でもいいかなとは思いますが。
「おどる」も同じ理由で迷うところ。
「斜め屋敷」は「占星術」でいい気が。

三崎はなしで(笑)
8053701:国内編 ぺんぎんさん 2010/05/12 (Wed) 01:41:32
追加希望
笠井「バイバイ、エンジェル」
山口「生ける屍の死」
筒井「富豪刑事」
京極「ウブメの夏」(本当なら魍魎か女郎蜘蛛だけどシリーズものゆえ)

で高木はやっぱ刺青だと思う。
横溝は「本陣」入れて、手鞠唄と悪魔外したらどうかしら。
山風とか連城入れなきゃいかんかね・・・?
8053708:海外編 ぺんぎんさん 2010/05/12 (Wed) 01:55:41
あんましらへんけど
「ユダの窓」
あたりは追加かなー。
あと、クリスティの火曜クラブとかドイルのソア橋は入らないだろう。
趣味かもしれんが、パスカヴィルじゃね?

チェスタトンは「ブラウン神父の童心」一択。
チャンドラーみたいなハードボイルドは無視?
8053712:奇書編 ぺんぎんさん 2010/05/12 (Wed) 02:02:54
三大奇書とかは一くくりで「黒い水脈」枠でもいいかもねー
それなら「コズミック」とか大西巨人「深淵」とか「夏と冬」が入れられるよ!
8053717:Re: 古典名作リスト作成スレ ぺんぎんさん 2010/05/12 (Wed) 02:12:49
昔の作家なら
甲賀三郎
浜尾四郎
土屋隆夫
かな
読んだことないけど!

北村薫も入ってないかも

きりがないのでこの辺で
8053817:Re: 古典名作リスト作成スレ トルネコ 2010/05/12 (Wed) 10:01:15
「最低限」というくくりだと迷うけど、
人形より刺青のほうがいいのかなーとおもふ。
8053871:レス 蝉丸 2010/05/12 (Wed) 11:32:59
では高木は「人形」あらため「刺青」で。
笠井の「バイバイ」も追加でいいかな。
カーは「ユダ」を追加。「かぎ煙草」はどうする?

横溝の「本陣」は忘れてたな。入れよう。
でもなに外すかは悩みどころ。

筒井「富豪刑事」と京極「ウブメ」はそんなに聞くかな?
名作かもしれんが、“常識的”ではない気がする。

チェスタトンは童心かは知らんが「見えない男」と「犬のお告げ」は推しておきたい。
乱歩の「心理試験」もどうしようか。

北村はどうだろう。そりゃ個人的には好きなわけだが。
「50円競作」とか有名だけど。

ハードボイルドはどうしようね……SFっぽいのとかも。
チャンドラーとかディックとかね。

「火曜クラブ」と「ソア橋」は外せない。
8055721:リストの方針について 蝉丸 2010/05/14 (Fri) 09:02:05
リスト作成の基本方針は、

「様々の作品やその後書き、評論などでよく引用される」

――でいいでしょうか。
基本的に「面白さ」は問わない方針。
最も客観的な評価が下せるだろうと思われます。


次にリストの形式に関してですが、

① 作品数が多かろうが、必要であれば全て載せる
② 作品数は国内外○作ずつ程度に絞る

――のどちらがいいでしょうか。
個人的には①にして、重要度AランクBランクCランク……と分けていくのがいいのではと思います。

最後に期限ですが、遅くとも5月中には完成させるつもりですので、よろしくお願いします。
8060992:Re: 古典名作リスト作成スレ vanilla 2010/05/20 (Thu) 11:40:59
①でいいと思う
これってあくまで参考程度でしょ?
ランク付けとか必要なの?
8061367:Re: 古典名作リスト作成スレ ぺんぎんさん 2010/05/20 (Thu) 21:33:21
上に同意。
8061426:Re: 古典名作リスト作成スレ 蝉丸 2010/05/20 (Thu) 22:36:38
てめえ、「厳選しないと」とか言ってた癖にwww

では方針は1で。
8065600:暫定案 蝉丸 2010/05/26 (Wed) 00:24:18
訂正があれば今のうちに。
そろそろまとめ作業に入ります。


<海外>

クリスティ「ABC」「アクロイド」「そして誰も」「オリエント」「火曜クラブ」
クイーン「エジプト十字架」「Y(X読んでから)」「九尾」
カー「三つの棺」「かぎ煙草入れ」「ユダ」
ヴァン=ダイン「僧正」「グリーン家」
ルルウ「黄色い部屋」
ポウ「モルグ街」
ドイル「まだら」「ソア橋」「銀星号」
アイリッシュ「幻の女」
バークリー「毒入りチョコ」
ケメルマン「九マイル」
チェスタトン 「犬のお告げ」「見えない男」
フィルポッツ「レドメイン家」
クロフツ「樽」


<国内>

横溝「獄門島」「本陣」「犬神家」「悪魔が来りて」「手毬唄」「八つ墓村」
乱歩「D坂」「屋根裏」
安吾「不連続」
鮎川「りら荘」「トランク」「時計」
島田「占星術」
高木彬光「刺青」
清張「点と線」
竹本「失楽」
綾辻「十角館」
笠井「バイバイ、エンジェル」
赤川「マリオネット」


――で、最後に2点ほど。
・リストのもので部室にないものはブックオフとかで安かったら買っていきたいと思いますが、どうでしょうか。
・印刷したものを部室に置きます。各書名の下にスペースを設けるので、オススメ票とかコメントとかを追加できる方式にしようと思います。
8075023:作品リスト 蝉丸 2010/06/08 (Tue) 08:58:05
古典名作リスト作成も大詰め。
いや、ろくに作業なんてないんですけど、ちょっと忙しくて停滞してました、すみません。

ところでこいつを作ってみて思ったのですが、別に古典名作に限った話ではなく、作品リストノートというものを部室においてはどうでしょう。
ひたすら作品の名前が書いてあって、その隣に、その作品を気に入った人がオススメマークを付けていく。

他の人のオススメが一目でわかるし、代々引き継いで行けば、昔はどんな作品が人気だったとかも判って面白いんじゃないかなー、と。

どうでしょうね?
8076093:Re: 古典名作リスト作成スレ Vanilla 2010/06/09 (Wed) 22:57:59
やるのは構わんが、続くのか?
それなら、ブログの方にお勧め作品にはなんかのマーク付ける、とかにしたら
8076957:無題 蝉丸 2010/06/11 (Fri) 08:17:05
部室の方がみんな気軽に書きこんでくれる気が。